Dentro del resumen de la entrevista, mencionamos el caso de Chrisstian, el entrevistado, el cual mantiene, hasta el día de hoy, una larga lucha contra Santa Isabel (ya inexistente y ahora Supermercados Peruanos) por haber sido discriminado por personal de seguridad del local. En lo personal, yo (Natalia) sí recuerdo haber leído en aquel entonces (2004) sobre el caso, el cual me llamó mucho la atención, a pesar de solo contar con 15 años. Ahora, 6 años después, me sorprendió mucho el conocer a Chrisstian y el saber de que aún sigue en la lucha, la cual espero termine pronto con una respuesta favorable hacia él y hacia la comunidad a la que pertenece.
Estuve buscando información sobre el caso en Internet para poder refrescar la memoria y conocer el caso desde el principio, pero lamentablemente no he podido encontrar la versión digitalizada de todo el recopilado de noticias del tema. Encontré los siguientes enlaces que pueden guiarlos un poco más por el caso:
http://www.youtube.com/watch?v=VSV7ihj8fD4
http://www.rpp.com.pe/2010-06-14-juicio-a-supermercados-por-discriminacion-a-gays-visto-para-sentencia-noticia_272293.html
http://www.promsex.org/actualidad/peru-indecopi-no-sanciono-a-santa-isabel-por-falta-de-pruebas-que-demuestren-homofobia-en-el-caso-del-activista-cristian-olivera.html
Si alguien encuentra otro reportaje en Youtube sobre el tema, agradecería lo compartan aquí.
A todo esto, ¿cuál es tu opinión frente a este caso, lector?
5/12/10
4/12/10
Parte Final
Análisis simbólico del grupo estudiado
¿Cuáles son los símbolos que el grupo estudio ostenta o utiliza con frecuencia? ¿Qué interpretación pueden darle a estos símbolos?
Los símbolos que la comunidad Gay utiliza con frecuencia son los siguientes: en primer lugar, el más representativo, es la bandera de 7 colores (los colores del arco iris) que representan la diversidad de género entre todas las personas. Que tan solo no existen los heterosexuales como unico género, sino que tambien estan las lesbianas, gays, transexuales y bisexuales. Además, entre estos colores, el color rosado es el que más identifica a los LGTB debido a que es el que representa a la femeneidad. En segundo lugar, la Ciudad de San Francisco es el lugar que más simboliza a los LGTB debido a que es un espacio en los que ellos quisieran vivir, ya que es una ciudad en que la libertad sexual es total. En tercer lugar, los cantantes como Sher, Madonna, Alaska, Village People, Donna Summer, Rafaella Carra, entre otros son los músicos simbolo de los LGTB. En cuarto lugar, el lazo rosa, que siempre se muestra el 01 de diciembre pues celebra el Día contra la Lucha del SIDA. Y por último, los pares de símbolos de género y los acorde a la representación femenina son usados como símbolos distintivos de homosexuales masculinos y lesbianas respectivamente. Las variaciones de estos símbolos se pueden encontrar tanto en la bisexualidad como en la transexualidad.
¿De qué manera están presentes las leyes del pensamiento mágico entre el grupo investigado?
Ley de semejanza.- Está presente entre la comunidad al apreciar que todas las parejas LGTB quieren tener las mismas semejanzas a las parejas heterosexuales. Ellos desean poder casarse dentro de una iglesia, a pesar que la religión vaya en contra de ellos. También, poder tener un matrimonio civil, estando las leyes peruanas a favor de este. Aparte, desean poder tener hijos vía la adopción o la fecundación. Y por último, desean que sus derechos como persona sean respetados en su totalidad.
Ley de contacto o contagio.- Esta ley se aprecia al darnos cuenta que los LGTB, a pesar que ellos buscan la no discriminación, son discriminatorios entre sus propio movimiento. Gran cantidad de personas imagina que los LGBT tienen un solo círculo social, pero lo que no se dan cuenta, es que entre ellos se discriminan. Muchas discotecas se reservan el derecho de admisión por razón de raza, clase social, nacionalidad, entre otras; a personas homosexuales.
¿De qué manera están presentes las categorías que utiliza Mircea Eliade en el grupo investigado? Explicar
Espacio Sagrado.- El espacio sagrado vendría a convertirse el MHOL que se ubica en Jesus María, debido a que todas las personas LGTB recurren a este lugar para buscar apoyo, refugio, un hogar, ayuda. Esta casa les da protección a todos los homosexuales de Lima, que pertenezcan o no pertenezcan al movimiento; desde las personas que aun no aceptan que soy gays hasta gente que tiene una gran cantidad de años en el movimiento. El MHOL representa ese santuario para los homosexuales.
Axis mundi y centro del mundo.- Para todos los LGTB, el Axis Mundi vendría a ser todas las discotecas para gays que existen en el Perú. Estas se convierten en lugares en donde todos los homosexuales pueden interactuar sin avergonzarte por el qué dirán y actuar sin tabúes.
¿Cuál es el aprendizaje más significativo que, individualmente o como equipo, han conseguido a través de la realización de este trabajo?
El aprendizaje más significativo que se ha conseguido luego de realizar este estudio a la comunidad Gay, es que las parejas homosexuales, aunque no se aprecie, sufren mucho ante las miradas prejuiciosas de las personas que las observan en la calle y hablan a sus espaldas. Ellos sufren a escondidas aunque se muestren como seres fuertes y confiados. A la vez, hemos podido descubrir que las parejas homosexuales no solo sufren socialmente, sino que a la vez existen problemas tan comunes como los de una pareja heterosexual pero estos no tienen solución. También las barreras legales son grandes impedimentos, desde el no poder tener derechos conyugales apesar de tener una gran cantidad de años con sus parejas hasta no poder cobrar herencias si existen cambios de sexo. Otros problemas, como la unión civil y todo lo que conlleva esto, hasta el simple hecho de encontrar un lugar donde vivir sin que hayan disgustos de por medio hacen que la vida en común de dos personas LGTB se vea obligada a desaparecer, a terminar. La poca tolerancia existente en nuestro entorno hace que muchos miembros de esta comunidad no puedan armar un propio modelo social de vida en pareja, obligando a muchos a desechar ese deseo de familia y futuro y quedarse en la soledad, sin poder cumplir lo que los demás sí pueden. Este trabajo nos ha ayudado a aprender más de una comunidad que viene luchando por sus derechos desde hace poco menos de tres décadas, pero que ha sabido sobrellevar los grandes cambios y lograrse. También nos ha enseñado a que, muchas veces, no vemos más allá de lo evidente. Nunca habíamos reflexionado acerca de qué tan difícil puede ser cumplir el deseo de convivir o de tener un hogar para una pareja LGTB y todo lo que podía afectar a esta pareja. La tolerancia sería lo más resaltante de este trabajo. Hemos aprendido a ser más tolerantes y no solo limitarnos a cuestiones de creencias sociales, sino también a entender al grupo y no confundir lo que muchos piensan: no es lo mismo libertad sexual que libertad de vida.
Conclusión de inclusión
Después de haber realizado esta entrevista con Chrisstian Olivera, importante directivo del Movimiento Homosexual de Lima, hemos llegado a las siguientes conclusiones:
- Lograr el sueño ideal de la familia es un tema casi imposible en la actualidad -o muy difícil de conllevar, por así decirlo- para las parejas LGTB formalmente establecidas, tanto así que los movimientos LGTB no tienen planteado aún luchar por el tema de la legalización del matrimonio pues aún lo ven como un objetivo a largo plazo. Esto debido a que existe una gran cantidad de barreras sociales, culturales y hasta normativas/legales que dificultan que una pareja LGTB logre una convivencia normal de por vida.
- Las dificultades previamente mencionadas obligan a que muchas parejas LGTB vivan en la clandestinidad o que incluso lleguen a terminarse, ya que toda esa carga emotiva a causa de las barreras dificulta las relaciones, lo cual suele confundirse, en un gran sector de la población, con el tema de la promiscuidad, generando etiquetas sociales irreales.
- Dentro de nuestra legislación, existen muchos vacíos legales que permite a las parejas LGTB acceder a diversos beneficios que, de manera "clandestina", les permite crear un patrimonio "matrimonial" pero que legalmente solo beneficia a la parte titular; es decir, si por algún motivo, uno de los miembros de la pareja fallece, legalmente, a pesar de que la otra parte haya pasado la vida junta a esta persona, no le corresponde el reparto de herencia, lo cual, viéndolo por el lado "sentimental", es totalmente injusto que el Estado no pueda reconocer a esa convivencia como una convivencia legal con derechos, lo cual perjudica a estas parejas e incluso motiva a que estas no terminen de formalizarse al 100%.
- Todas estas cargas emotivas influyen altamente en la salud psíquica de las parejas, un aspecto que el Estado no ha tomado en cuenta durante las últimas dos décadas (aproximadamente el tiempo de establecimiento casi formal de la comunidad LGTB en el país). Esto lo podemos explicar con un sencillo ejemplo: si una pareja heterosexual, la cual no es vista de manera diferente, empieza a tener que volverse clandestina por diversos factores, este problema, a mediano plazo, afectará a la pareja en todos los ámbitos, obligándolas, talvez, a rehacer su vida lejos de aquí o a simplemente terminar con la relación. Este es el problema actual de estas parejas.
- En cuanto al tema de la adopción, existe un vacío legal en nuestro país que sí permite a miembros de la comunidad LGTB convertirse en padres por medio de este procedimiento, pero cabe resaltar que no manifiestan, al momento de iniciar el trámite, su opción sexual.
- Por otro lado, la opción de que las parejas LGTB puedan formar un hogar con hijos, a pesar de que biológicamente es imposible, ya se vienen dando casos de miembros de la comunidad que, mediante métodos como la fertilización in vitro o vientre de alquiler, han podido cumplir el sueño de ser padres. Socialmente, como nos comentó Chrisstian Olivera, está demostrado que estos niños tienen el mismo desarrollo emocional e intelectual que un niño con padres heterosexuales, por lo que existiría una incongruencia con el tema de que una pareja homosexual no podría ni debería adoptar.
La conclusión general es que LA COMUNIDAD LGTB PERUANA AÚN NO DETERMINA LA LUCHA DEFINITIVA POR LA LEGALIZACIÓN DEL MATRIMONIO HOMOSEXUAL Y ADOPCIÓN EN BASE A LA UNIÓN CIVIL HOMOSEXUAL PORQUE SIENTEN Y AFIRMAN QUE LAS CONDICIONES SOCIALES Y LEGALES EN NUESTRO PAÍS NO SON LAS ADECUADAS COMO PARA DAR ESE GRAN SALTO. ES DECIR, SE SIENTEN AÚN LIMITADOS A CAUSA DE UNA LENTA TRANSFORMACIÓN SOCIAL Y ESTATAL QUE NO TERMINA DE DEFINIR UNA POLÍTICA DE ESTADO ENFOCADA HACIA ESTA POBLACIÓN, ESTIMADA EN APROXIMADAMENTE UN 10% DE NUESTRA POBLACIÓN TOTAL. EN RESPUESTA A NUESTRO TEMA, LAS PAREJAS LGTB ACTUALES VIVEN, EN SU MAYORÍA, EN UNA CONDICIÓN DE CLANDESTINIDAD E INCERTIDUMBRE, A LO CUAL SE SUMA UNA SERIE DE FACTORES QUE NO LES GARANTIZA UNA FUTURA VIDA COMÚN, OBLIGANDO A ESTAS PAREJAS A DISOLVERSE Y CONDICIONARSE A LA SOLTERÍA O A VIVIR LIDIANDO CON TODA LA CARGA EMOTIVA, SOCIAL Y LEGAL, LO CUAL INFLUYE DE MÚLTIPLES MANERAS EN EL GRUPO. ASIMISMO, NO EXISTE AÚN UN MODELO SOCIAL PARA PAREJAS LGTB, LO CUAL TAMPOCO PERMITE NI EL DESARROLLO DE ESTAS NI LA ACEPTACIÓN SOCIAL, LIMITANDO NUEVAMENTE LA VIDA EN COMÚN DE LAS PAREJAS. CABE RESALTAR QUE EL DESEO DE CREAR UNA FAMILIA SÍ ESTÁ PRESENTE EN MUCHOS MIEMBROS DEL GRUPO Y QUE MUCHOS VACÍOS LEGALES SÍ LES PERMITEN REALIZAR ESE SUEÑO, EL PROBLEMA ESTÁ EN LA REPERCUSIÓN SOCIAL QUE TRAERÁ CONSIGO ESA FAMILIA, A PESAR DE QUE ESTÁ DEMOSTRADO DE QUE LOS HIJOS DE FAMILIAS LGTB TIENEN UN DESARROLLO NORMAL LOS PLANES A FUTURO DE LAS ORGANIZACIONES LGTB PRIMERO BUSCAN ACONDICIONAR EL ENTORNO PARA PODER LUEGO, A LARGO PLAZO, LUCHAR POR ESTOS DERECHOS MARITALES. PARA ELLOS, HABLAR DE MATRIMONIO ES ALGO MUY PRONTO. SERÍA SALTARSE UN GRAN TRECHO QUE NO AFIRMARÍA EL TERRENO.
¿Cuáles son los símbolos que el grupo estudio ostenta o utiliza con frecuencia? ¿Qué interpretación pueden darle a estos símbolos?
Los símbolos que la comunidad Gay utiliza con frecuencia son los siguientes: en primer lugar, el más representativo, es la bandera de 7 colores (los colores del arco iris) que representan la diversidad de género entre todas las personas. Que tan solo no existen los heterosexuales como unico género, sino que tambien estan las lesbianas, gays, transexuales y bisexuales. Además, entre estos colores, el color rosado es el que más identifica a los LGTB debido a que es el que representa a la femeneidad. En segundo lugar, la Ciudad de San Francisco es el lugar que más simboliza a los LGTB debido a que es un espacio en los que ellos quisieran vivir, ya que es una ciudad en que la libertad sexual es total. En tercer lugar, los cantantes como Sher, Madonna, Alaska, Village People, Donna Summer, Rafaella Carra, entre otros son los músicos simbolo de los LGTB. En cuarto lugar, el lazo rosa, que siempre se muestra el 01 de diciembre pues celebra el Día contra la Lucha del SIDA. Y por último, los pares de símbolos de género y los acorde a la representación femenina son usados como símbolos distintivos de homosexuales masculinos y lesbianas respectivamente. Las variaciones de estos símbolos se pueden encontrar tanto en la bisexualidad como en la transexualidad.
¿De qué manera están presentes las leyes del pensamiento mágico entre el grupo investigado?
Ley de semejanza.- Está presente entre la comunidad al apreciar que todas las parejas LGTB quieren tener las mismas semejanzas a las parejas heterosexuales. Ellos desean poder casarse dentro de una iglesia, a pesar que la religión vaya en contra de ellos. También, poder tener un matrimonio civil, estando las leyes peruanas a favor de este. Aparte, desean poder tener hijos vía la adopción o la fecundación. Y por último, desean que sus derechos como persona sean respetados en su totalidad.
Ley de contacto o contagio.- Esta ley se aprecia al darnos cuenta que los LGTB, a pesar que ellos buscan la no discriminación, son discriminatorios entre sus propio movimiento. Gran cantidad de personas imagina que los LGBT tienen un solo círculo social, pero lo que no se dan cuenta, es que entre ellos se discriminan. Muchas discotecas se reservan el derecho de admisión por razón de raza, clase social, nacionalidad, entre otras; a personas homosexuales.
¿De qué manera están presentes las categorías que utiliza Mircea Eliade en el grupo investigado? Explicar
Espacio Sagrado.- El espacio sagrado vendría a convertirse el MHOL que se ubica en Jesus María, debido a que todas las personas LGTB recurren a este lugar para buscar apoyo, refugio, un hogar, ayuda. Esta casa les da protección a todos los homosexuales de Lima, que pertenezcan o no pertenezcan al movimiento; desde las personas que aun no aceptan que soy gays hasta gente que tiene una gran cantidad de años en el movimiento. El MHOL representa ese santuario para los homosexuales.
Axis mundi y centro del mundo.- Para todos los LGTB, el Axis Mundi vendría a ser todas las discotecas para gays que existen en el Perú. Estas se convierten en lugares en donde todos los homosexuales pueden interactuar sin avergonzarte por el qué dirán y actuar sin tabúes.
¿Cuál es el aprendizaje más significativo que, individualmente o como equipo, han conseguido a través de la realización de este trabajo?
El aprendizaje más significativo que se ha conseguido luego de realizar este estudio a la comunidad Gay, es que las parejas homosexuales, aunque no se aprecie, sufren mucho ante las miradas prejuiciosas de las personas que las observan en la calle y hablan a sus espaldas. Ellos sufren a escondidas aunque se muestren como seres fuertes y confiados. A la vez, hemos podido descubrir que las parejas homosexuales no solo sufren socialmente, sino que a la vez existen problemas tan comunes como los de una pareja heterosexual pero estos no tienen solución. También las barreras legales son grandes impedimentos, desde el no poder tener derechos conyugales apesar de tener una gran cantidad de años con sus parejas hasta no poder cobrar herencias si existen cambios de sexo. Otros problemas, como la unión civil y todo lo que conlleva esto, hasta el simple hecho de encontrar un lugar donde vivir sin que hayan disgustos de por medio hacen que la vida en común de dos personas LGTB se vea obligada a desaparecer, a terminar. La poca tolerancia existente en nuestro entorno hace que muchos miembros de esta comunidad no puedan armar un propio modelo social de vida en pareja, obligando a muchos a desechar ese deseo de familia y futuro y quedarse en la soledad, sin poder cumplir lo que los demás sí pueden. Este trabajo nos ha ayudado a aprender más de una comunidad que viene luchando por sus derechos desde hace poco menos de tres décadas, pero que ha sabido sobrellevar los grandes cambios y lograrse. También nos ha enseñado a que, muchas veces, no vemos más allá de lo evidente. Nunca habíamos reflexionado acerca de qué tan difícil puede ser cumplir el deseo de convivir o de tener un hogar para una pareja LGTB y todo lo que podía afectar a esta pareja. La tolerancia sería lo más resaltante de este trabajo. Hemos aprendido a ser más tolerantes y no solo limitarnos a cuestiones de creencias sociales, sino también a entender al grupo y no confundir lo que muchos piensan: no es lo mismo libertad sexual que libertad de vida.
Conclusión de inclusión
Después de haber realizado esta entrevista con Chrisstian Olivera, importante directivo del Movimiento Homosexual de Lima, hemos llegado a las siguientes conclusiones:
- Lograr el sueño ideal de la familia es un tema casi imposible en la actualidad -o muy difícil de conllevar, por así decirlo- para las parejas LGTB formalmente establecidas, tanto así que los movimientos LGTB no tienen planteado aún luchar por el tema de la legalización del matrimonio pues aún lo ven como un objetivo a largo plazo. Esto debido a que existe una gran cantidad de barreras sociales, culturales y hasta normativas/legales que dificultan que una pareja LGTB logre una convivencia normal de por vida.
- Las dificultades previamente mencionadas obligan a que muchas parejas LGTB vivan en la clandestinidad o que incluso lleguen a terminarse, ya que toda esa carga emotiva a causa de las barreras dificulta las relaciones, lo cual suele confundirse, en un gran sector de la población, con el tema de la promiscuidad, generando etiquetas sociales irreales.
- Dentro de nuestra legislación, existen muchos vacíos legales que permite a las parejas LGTB acceder a diversos beneficios que, de manera "clandestina", les permite crear un patrimonio "matrimonial" pero que legalmente solo beneficia a la parte titular; es decir, si por algún motivo, uno de los miembros de la pareja fallece, legalmente, a pesar de que la otra parte haya pasado la vida junta a esta persona, no le corresponde el reparto de herencia, lo cual, viéndolo por el lado "sentimental", es totalmente injusto que el Estado no pueda reconocer a esa convivencia como una convivencia legal con derechos, lo cual perjudica a estas parejas e incluso motiva a que estas no terminen de formalizarse al 100%.
- Todas estas cargas emotivas influyen altamente en la salud psíquica de las parejas, un aspecto que el Estado no ha tomado en cuenta durante las últimas dos décadas (aproximadamente el tiempo de establecimiento casi formal de la comunidad LGTB en el país). Esto lo podemos explicar con un sencillo ejemplo: si una pareja heterosexual, la cual no es vista de manera diferente, empieza a tener que volverse clandestina por diversos factores, este problema, a mediano plazo, afectará a la pareja en todos los ámbitos, obligándolas, talvez, a rehacer su vida lejos de aquí o a simplemente terminar con la relación. Este es el problema actual de estas parejas.
- En cuanto al tema de la adopción, existe un vacío legal en nuestro país que sí permite a miembros de la comunidad LGTB convertirse en padres por medio de este procedimiento, pero cabe resaltar que no manifiestan, al momento de iniciar el trámite, su opción sexual.
- Por otro lado, la opción de que las parejas LGTB puedan formar un hogar con hijos, a pesar de que biológicamente es imposible, ya se vienen dando casos de miembros de la comunidad que, mediante métodos como la fertilización in vitro o vientre de alquiler, han podido cumplir el sueño de ser padres. Socialmente, como nos comentó Chrisstian Olivera, está demostrado que estos niños tienen el mismo desarrollo emocional e intelectual que un niño con padres heterosexuales, por lo que existiría una incongruencia con el tema de que una pareja homosexual no podría ni debería adoptar.
La conclusión general es que LA COMUNIDAD LGTB PERUANA AÚN NO DETERMINA LA LUCHA DEFINITIVA POR LA LEGALIZACIÓN DEL MATRIMONIO HOMOSEXUAL Y ADOPCIÓN EN BASE A LA UNIÓN CIVIL HOMOSEXUAL PORQUE SIENTEN Y AFIRMAN QUE LAS CONDICIONES SOCIALES Y LEGALES EN NUESTRO PAÍS NO SON LAS ADECUADAS COMO PARA DAR ESE GRAN SALTO. ES DECIR, SE SIENTEN AÚN LIMITADOS A CAUSA DE UNA LENTA TRANSFORMACIÓN SOCIAL Y ESTATAL QUE NO TERMINA DE DEFINIR UNA POLÍTICA DE ESTADO ENFOCADA HACIA ESTA POBLACIÓN, ESTIMADA EN APROXIMADAMENTE UN 10% DE NUESTRA POBLACIÓN TOTAL. EN RESPUESTA A NUESTRO TEMA, LAS PAREJAS LGTB ACTUALES VIVEN, EN SU MAYORÍA, EN UNA CONDICIÓN DE CLANDESTINIDAD E INCERTIDUMBRE, A LO CUAL SE SUMA UNA SERIE DE FACTORES QUE NO LES GARANTIZA UNA FUTURA VIDA COMÚN, OBLIGANDO A ESTAS PAREJAS A DISOLVERSE Y CONDICIONARSE A LA SOLTERÍA O A VIVIR LIDIANDO CON TODA LA CARGA EMOTIVA, SOCIAL Y LEGAL, LO CUAL INFLUYE DE MÚLTIPLES MANERAS EN EL GRUPO. ASIMISMO, NO EXISTE AÚN UN MODELO SOCIAL PARA PAREJAS LGTB, LO CUAL TAMPOCO PERMITE NI EL DESARROLLO DE ESTAS NI LA ACEPTACIÓN SOCIAL, LIMITANDO NUEVAMENTE LA VIDA EN COMÚN DE LAS PAREJAS. CABE RESALTAR QUE EL DESEO DE CREAR UNA FAMILIA SÍ ESTÁ PRESENTE EN MUCHOS MIEMBROS DEL GRUPO Y QUE MUCHOS VACÍOS LEGALES SÍ LES PERMITEN REALIZAR ESE SUEÑO, EL PROBLEMA ESTÁ EN LA REPERCUSIÓN SOCIAL QUE TRAERÁ CONSIGO ESA FAMILIA, A PESAR DE QUE ESTÁ DEMOSTRADO DE QUE LOS HIJOS DE FAMILIAS LGTB TIENEN UN DESARROLLO NORMAL LOS PLANES A FUTURO DE LAS ORGANIZACIONES LGTB PRIMERO BUSCAN ACONDICIONAR EL ENTORNO PARA PODER LUEGO, A LARGO PLAZO, LUCHAR POR ESTOS DERECHOS MARITALES. PARA ELLOS, HABLAR DE MATRIMONIO ES ALGO MUY PRONTO. SERÍA SALTARSE UN GRAN TRECHO QUE NO AFIRMARÍA EL TERRENO.
Palabras de Chrisstian
El día Jueves pudimos acceder a una entrevista con Chrisstian Olivera, Director ejecutivo del MHOL, el movimiento LGTB con mayor reconocimiento a nivel nacional. La entrevista, que inicialmente duraría unos 20 minutos, pasó a ser una amena conversación de 2 horas, donde pudimos conocer no solo del tema que tratamos en este blog, sino también otros aspectos de la comunidad y del propio Chrisstian que fueron fluyendo entre las palabras y las risas. Agradecemos nuevamente a Chrisstian y al equipo del MHOL por permitirnos conocerlos un poco más allá de los medios y por la amabilidad brindada.
También aprovechamos en agradecer a Armando, por ayudarnos con el trámite de la carta de presentación de la universidad (gracias, profe!!!) y al equipo de la facultad que nos apoyó con esto. Muchas gracias a todos!
Por pequeños problemas técnicos, estaremos colgando los enlaces al video y audios de la entrevista en un próximo post. Por el momento, los dejamos con un resumen de la entrevista
------------------------------------------------------
-Día: Jueves 02 de diciembre del 2010
-Hora: 12pm
-Persona de Contacto: Chrisstian Olivera, Director Ejecutivo del MHOL y Activista
-Lugar: Instalaciones del MHOL
-Herramientas utilizadas: Cámara de video, Grabadora de Audio, Libreta de apuntes
1. ¿Qué significa en sí el MHOL para la comunidad LGTB?El MHOL es una red social, una red histórica, significa 28 años de lucha para la comunidad LGTB en el Perú. Fue el primer movimiento que dio la cara, salió al frente, "salió del closet", por así decirlo. Hemos resistido a muchas cosas, a la epidemia del Sida, a muchas enfermedades, a la homofobia, a gobiernos dictatoriales. El MHOL ha significado un ejemplo de lucha, de perseverancia.
2. ¿Cuál es la filosofía actual del MHOL?
Por la defensa y promoción de los derechos humanos de la comunidad LGTB. Todas las actividades que se plantean son en base a ellos, sobre todo basándonos en
la defensa de los derechos humanos y la lucha contra los crímenes de odio.
3. ¿Qué cantidad de personas involucradas existen actualmente en la agrupación?
No tenemos una cifra exacta de involucrados en la agrupación. Todo se maneja en base a un comité directivo conformado por cuatro directores, quienes trabajamos con los activistas, quienes son voluntarios.
- Dentro de los voluntarios, ¿hay personas heterosexuales?
Sí, actualmente hay una chica voluntaria que promueve las MYPES entre los miembros de la comunidad a nivel nacional. Es un proyecto que se inició hace 3 años y todo marcha bien, hasta ahora.
4. ¿Existe algún tipo de indicador que muestre la cantidad de parejas LGTB en el país?
Es complicado decirlo. Se maneja un cálculo aproximado del 10% de la población total, esto basado en un estudio de los años 50, pero eran otros pensamientos,
otra realidad, así que debe haber variado. El tema de no tener una cifra aproximada es a causa de varios factores: por tema de la identidad vs la práctica (no se reconocen así mismos como homosexuales o bisexuales), entonces en la estadística qué se puede registrar, la práctica o la identidad?, el otro tema es
el pensamiento peruano, mucha gente no se va a atrever a decir si es gay o lesbiana, no se puede establecer un censo. También se ve el tema de la identidad de los transgeneros. Dentro de esto, es aún más complicado saber cuantas parejas formales/establecidas existen. Empadronamiento no tenemos, pero sí han habido intentos de algunos movimientos de realizar este registro, pero solo son muestras.
5. ¿Cómo es el estilo de vida, o de convivencia, de una pareja LGTB? ¿Cómo afrontan juntos a una sociedad conservadora como la nuestra?
Muchas de las parejas LGTB viven en la clandestinidad, ocultas. Las parejas LGTB tienen que pensar en la reacción externa, eso afecta la autoestima, genera
hasta neurosis, vivir dentro y fuera del closet es muy complicado. Hay mucho rechazo social hacia las muestras de afecto entre parejas lgtb. Esta reacción
social, finalmente, obliga a que las parejas se separen, ya que no tienen un modelo social en pareja establecido. No es como el modelo de desarrollo de
pareja que tiene una pareja heterosexual: empiezan como enamorados, luego son novios, luego esposos y luego familia. Eso es lo que se espera de ellos a nivel
social. En el caso de las parejas LGTB, no tienen nada definido: empiezan una relación, pero ya no saben qué es lo que seguirá. Todo es muy incierto, si no
hay un proyecto de vida para estas parejas, no tenemos a donde apuntar. En los medios tampoco figuran modelos sociales de parejas homosexuales. Solo queda ir
aprendiendo en el camino. Yo sí conozco parejas de años, el caso más conocido es de Juan Carlos Ferrando con su pareja, también otras parejas que tienen más
de 25 años, las cuales son admirables porque decidieron empezar una vida juntos en una época donde la homosexualidad era un tema reciente y más rechazado, a
comparación de ahora. Si ahora es difícil, imagínate en esa época, es un logro.
- Christian nos comentó acerca del caso de "Santa Isabel" ocurrido en el 2004, el primer caso de denuncia a una empresa privada por discriminación por opción
sexual. Él fue la víctima de este caso y aún continúa con el mismo ahora en el Tribunal Constitucional y piensa llegar en un futuro hasta cortes
internacionales, pero no piensa cesar en la lucha. -
Yo he vivido el tema de la discriminación. Yo solo estaba con mi pareja en un espacio, sin hacer nada. Podíamos habernos besado, acariciado, pero no hicimos
nada más que tomar un café. Nos invitaron a salir solo porque estábamos juntos. Ante esto, realicé la denuncia que en un momento no procesaba porque decían
que no tenía pruebas. Un periodista me apoyó realizando cámaras ocultas en distintos locales de la misma empresa y en todos nos pasó lo mismo, incluso en una
de las filmaciones el agente de seguridad afirma que eran políticas de la empresa, respaldando mi versión y contradiciendo a la empresa en sí.
Lamentablemente, ganarle a una empresa grande es casi imposible, pero no puedo cesar en la lucha, sobretodo porque mi caso fue el primero de este tipo y
promovió otras denuncias que no se realizaban por temor.
6. Actualmente, ¿existe algún tipo de ritual que simbolice el matrimonio (civil o católico) entre parejas LGTB? ¿En qué consiste? ¿Quiénes acuden?
El MHOL tiene la intención de implementar se quiere impulsar el matrimonio simbolico, para poder tener también un padrón y conocer cuantas parejas existen
formalmente para en un futuro poder tener una base establecida con informacion para poder reclamar derechos . Usualmente, esta actividad se hace los 14 de
febrero, en el día del amor y la amistad. Se llama "El amor no discrimina" y debe tener 5 o 6 años. Nace impulsada por la red LGTB y usualmente se hace en el
Parque del amor, porque ahí también se hacen actividades de ese tipo. En la última versión, se hizo una ceremonia d matrimonio simbólico. Este año sí se centró en el matrimonio, los años anteriores solo eran para representar el amor. Acuden aproximadamente 100 personas, entre miembros y activistas, sean pareja o no. Durante el ritual, las personas presentes se daban el beso político para representar el amor. También nos acompañan algunos familiares y amigos de las parejas. En algún momento, sí han habido problemas con el Municipio de Miraflores para realizar esta actividad, pero en los últimos años sí nos ha apoyado con el tema de seguridad, pero ahora Miraflores tiene
una ordenanza que prohibe la discriminacion de todo tipo en el distrito; además, no podrían prohibir una actividad de manifestación de amor en un lugar que
es símbolo de amor.
7. Aparte del tema legal, ¿qué otros impedimentos sientes que existen al momento de que una pareja gay quiere constituir una familia?
Existen barreras desde el simple hecho de encontrar un lugar donde vivir hasta el poder acceder a préstamos en conjunto para poder comprar una casa. Muchas personas, al enterarse de que el inquilino va a convivir con su pareja homosexual, deciden no alquilarles nada, por lo que ahí encuentras el primer problema. La familia, en sí, de ambas partes, también puede influir al momento de que una pareja decide formar un hogar. El tema económico también influye, ya que, en muchos casos, en los trabajos existe el llamado "techo de cristal", donde te dicen que puedes ascender pero por tu opción sexual te hacen más difícil el ascenso y eso influye en los ingresos de la pareja. El tema social también es importante, la sociedad aún no está preparada para una familia diferente, comandada por una pareja LGTB. Eso reprime el que quieran constituir una familia.
8. ¿Y cuál es el modelo actual de familia con padres LGTB?, si es que de manera biológica y legal aún no es posible
Existen muchas familias ya con hijos, ya sea por medios asistidos, por adopción o por hijos políticos de cariño. Incluso, en El Agustino existe una Asociación de Travestis de la Virgen de la Puerta que han adoptado a los niños de la zona, debido a que son de condición humilde. Ellas van al colegio y participan de la APAFA. Los niños son normales, no tienen problemas alguno en el colegio. Muchos piensan que los niños pueden sufrir, pero de por sí los niños son crueles con todos, seas gordito, chato o porque tienes lentes. Está demostrado que los niños con padres LGTB no tienen problema alguno en su desarrollo. En particular, a mí no me gustan los niños, pero respeto a los que deciden tener una familia y son felices formándolas. Incluso, algunos niños son de padres heterosexuales pero que en el camino descubrieron su opción sexual y han sabido manejarlo.
9. ¿Conoce casos de miembros de la comunidad que, contando ya con hijos, hayan rehecho su vida con personas de la misma opción sexual? ¿Cómo es el estilo de
vida de estas familias?
Sí, y han sabido sobrellevarlo. Al principio, la otra parte piensa que no es recomendable que los niños pasen a la tenencia del padre o madre LGTB, nosotros recibimos esos casos, pero la ley no ampara que la patria potestad se pierda por temas de orientación sexual de los padres.
10. ¿Qué opiniones y qué acciones toma el MHOL respecto a decisiones políticas relacionadas a la comunidad LGTB? Por ejemplo, el matrimonio gay y la adopción
por parte de parejas LGTB.
El MHOL ve esos temas como temas a luchar en largo plazo, ya que aún no tenemos las condiciones necesarias para que se den estas acciones. No nos serviría que legalicen el matrimonio gay y la adopción si es que aún tenemos muchas barreras en el entorno que no permitirían que esas parejas se puedan desarrollar como tales. Aún no estamos preparados. Actualmente, estamos luchando para dejar sentadas las bases de inclusión social y de derechos para los homosexuales (como la lucha contra los crímenes de odio) para luego poder tocar temas como esos. Tocar ahora el tema del matrimonio sería saltarnos un gran paso que no debemos evitar.
11. ¿Tienen apoyo por parte de personajes políticos? ¿Cómo los apoyan?
Actualmente tenemos el apoyo del congresista Bruce para el tema de la legislación para los crímenes de odio. También contamos con el apoyo del partido Humanista, el cual es un contacto medio raro, pero sí nos apoyan. El APRA, por el contrario, no nos muestra apoyo para temas políticos. Incluso, recientemente se iba a tratar el tema en el Congreso, en el cual Bruce nos ayudó a contactarnos y conversar con los distintos partidos para conseguir su apoyo y voten a favor de esta legislación, pero el APRA a último momento decidió cambiar su voto a NO, al parecer por motivos religiosos. Ahora también estamos empezando a conversar con distintas religiones y/o agrupaciones religiosas para recibir su apoyo y crear conciencia sobre el tema de los crímenes de odio, donde independiemente sean LGTB o no, son vidas en riesgo. Recientemente, el congresista Vargas lanzó un proyecto sobre la unión civil que, en teoría, nos favorecía, pero el MHOL no lo apoyó porque nos pareció un proyecto flojo, improvisado, sin fundamento, que fue utilizado como cortina de humo. Eso no toleramos, que se nos utilice como cortina de humo.
12. ¿Cree que unas nuevas políticas de Estado a favor de la comunidad LGTB podrán cambiar la filosofía conservadora del peruano?
Espero que sí. Al menos, en unos 10 años, espero que sí, sobre todo para las generaciones futuras.
13. Si estas políticas se aplican, ¿Qué acciones tomaría el MHOL? ¿Cuáles serían los nuevos planes a futuro?
Mantener y concientizar sobre los derechos humanos, luchar por políticas dirigidas a los gays, que incluyan temas como el cambio de identidad (para los transgéneros), salud, salud mental, apoyo ginecológico (para lesbianas), el tema del trabajo, y esperamos que esas sean las bases para poder hablar después del matrimonio, la igualdad y los derechos maritales.
También aprovechamos en agradecer a Armando, por ayudarnos con el trámite de la carta de presentación de la universidad (gracias, profe!!!) y al equipo de la facultad que nos apoyó con esto. Muchas gracias a todos!
Por pequeños problemas técnicos, estaremos colgando los enlaces al video y audios de la entrevista en un próximo post. Por el momento, los dejamos con un resumen de la entrevista
------------------------------------------------------
-Día: Jueves 02 de diciembre del 2010
-Hora: 12pm
-Persona de Contacto: Chrisstian Olivera, Director Ejecutivo del MHOL y Activista
-Lugar: Instalaciones del MHOL
-Herramientas utilizadas: Cámara de video, Grabadora de Audio, Libreta de apuntes
1. ¿Qué significa en sí el MHOL para la comunidad LGTB?El MHOL es una red social, una red histórica, significa 28 años de lucha para la comunidad LGTB en el Perú. Fue el primer movimiento que dio la cara, salió al frente, "salió del closet", por así decirlo. Hemos resistido a muchas cosas, a la epidemia del Sida, a muchas enfermedades, a la homofobia, a gobiernos dictatoriales. El MHOL ha significado un ejemplo de lucha, de perseverancia.
2. ¿Cuál es la filosofía actual del MHOL?
Por la defensa y promoción de los derechos humanos de la comunidad LGTB. Todas las actividades que se plantean son en base a ellos, sobre todo basándonos en
la defensa de los derechos humanos y la lucha contra los crímenes de odio.
3. ¿Qué cantidad de personas involucradas existen actualmente en la agrupación?
No tenemos una cifra exacta de involucrados en la agrupación. Todo se maneja en base a un comité directivo conformado por cuatro directores, quienes trabajamos con los activistas, quienes son voluntarios.
- Dentro de los voluntarios, ¿hay personas heterosexuales?
Sí, actualmente hay una chica voluntaria que promueve las MYPES entre los miembros de la comunidad a nivel nacional. Es un proyecto que se inició hace 3 años y todo marcha bien, hasta ahora.
4. ¿Existe algún tipo de indicador que muestre la cantidad de parejas LGTB en el país?
Es complicado decirlo. Se maneja un cálculo aproximado del 10% de la población total, esto basado en un estudio de los años 50, pero eran otros pensamientos,
otra realidad, así que debe haber variado. El tema de no tener una cifra aproximada es a causa de varios factores: por tema de la identidad vs la práctica (no se reconocen así mismos como homosexuales o bisexuales), entonces en la estadística qué se puede registrar, la práctica o la identidad?, el otro tema es
el pensamiento peruano, mucha gente no se va a atrever a decir si es gay o lesbiana, no se puede establecer un censo. También se ve el tema de la identidad de los transgeneros. Dentro de esto, es aún más complicado saber cuantas parejas formales/establecidas existen. Empadronamiento no tenemos, pero sí han habido intentos de algunos movimientos de realizar este registro, pero solo son muestras.
5. ¿Cómo es el estilo de vida, o de convivencia, de una pareja LGTB? ¿Cómo afrontan juntos a una sociedad conservadora como la nuestra?
Muchas de las parejas LGTB viven en la clandestinidad, ocultas. Las parejas LGTB tienen que pensar en la reacción externa, eso afecta la autoestima, genera
hasta neurosis, vivir dentro y fuera del closet es muy complicado. Hay mucho rechazo social hacia las muestras de afecto entre parejas lgtb. Esta reacción
social, finalmente, obliga a que las parejas se separen, ya que no tienen un modelo social en pareja establecido. No es como el modelo de desarrollo de
pareja que tiene una pareja heterosexual: empiezan como enamorados, luego son novios, luego esposos y luego familia. Eso es lo que se espera de ellos a nivel
social. En el caso de las parejas LGTB, no tienen nada definido: empiezan una relación, pero ya no saben qué es lo que seguirá. Todo es muy incierto, si no
hay un proyecto de vida para estas parejas, no tenemos a donde apuntar. En los medios tampoco figuran modelos sociales de parejas homosexuales. Solo queda ir
aprendiendo en el camino. Yo sí conozco parejas de años, el caso más conocido es de Juan Carlos Ferrando con su pareja, también otras parejas que tienen más
de 25 años, las cuales son admirables porque decidieron empezar una vida juntos en una época donde la homosexualidad era un tema reciente y más rechazado, a
comparación de ahora. Si ahora es difícil, imagínate en esa época, es un logro.
- Christian nos comentó acerca del caso de "Santa Isabel" ocurrido en el 2004, el primer caso de denuncia a una empresa privada por discriminación por opción
sexual. Él fue la víctima de este caso y aún continúa con el mismo ahora en el Tribunal Constitucional y piensa llegar en un futuro hasta cortes
internacionales, pero no piensa cesar en la lucha. -
Yo he vivido el tema de la discriminación. Yo solo estaba con mi pareja en un espacio, sin hacer nada. Podíamos habernos besado, acariciado, pero no hicimos
nada más que tomar un café. Nos invitaron a salir solo porque estábamos juntos. Ante esto, realicé la denuncia que en un momento no procesaba porque decían
que no tenía pruebas. Un periodista me apoyó realizando cámaras ocultas en distintos locales de la misma empresa y en todos nos pasó lo mismo, incluso en una
de las filmaciones el agente de seguridad afirma que eran políticas de la empresa, respaldando mi versión y contradiciendo a la empresa en sí.
Lamentablemente, ganarle a una empresa grande es casi imposible, pero no puedo cesar en la lucha, sobretodo porque mi caso fue el primero de este tipo y
promovió otras denuncias que no se realizaban por temor.
6. Actualmente, ¿existe algún tipo de ritual que simbolice el matrimonio (civil o católico) entre parejas LGTB? ¿En qué consiste? ¿Quiénes acuden?
El MHOL tiene la intención de implementar se quiere impulsar el matrimonio simbolico, para poder tener también un padrón y conocer cuantas parejas existen
formalmente para en un futuro poder tener una base establecida con informacion para poder reclamar derechos . Usualmente, esta actividad se hace los 14 de
febrero, en el día del amor y la amistad. Se llama "El amor no discrimina" y debe tener 5 o 6 años. Nace impulsada por la red LGTB y usualmente se hace en el
Parque del amor, porque ahí también se hacen actividades de ese tipo. En la última versión, se hizo una ceremonia d matrimonio simbólico. Este año sí se centró en el matrimonio, los años anteriores solo eran para representar el amor. Acuden aproximadamente 100 personas, entre miembros y activistas, sean pareja o no. Durante el ritual, las personas presentes se daban el beso político para representar el amor. También nos acompañan algunos familiares y amigos de las parejas. En algún momento, sí han habido problemas con el Municipio de Miraflores para realizar esta actividad, pero en los últimos años sí nos ha apoyado con el tema de seguridad, pero ahora Miraflores tiene
una ordenanza que prohibe la discriminacion de todo tipo en el distrito; además, no podrían prohibir una actividad de manifestación de amor en un lugar que
es símbolo de amor.
7. Aparte del tema legal, ¿qué otros impedimentos sientes que existen al momento de que una pareja gay quiere constituir una familia?
Existen barreras desde el simple hecho de encontrar un lugar donde vivir hasta el poder acceder a préstamos en conjunto para poder comprar una casa. Muchas personas, al enterarse de que el inquilino va a convivir con su pareja homosexual, deciden no alquilarles nada, por lo que ahí encuentras el primer problema. La familia, en sí, de ambas partes, también puede influir al momento de que una pareja decide formar un hogar. El tema económico también influye, ya que, en muchos casos, en los trabajos existe el llamado "techo de cristal", donde te dicen que puedes ascender pero por tu opción sexual te hacen más difícil el ascenso y eso influye en los ingresos de la pareja. El tema social también es importante, la sociedad aún no está preparada para una familia diferente, comandada por una pareja LGTB. Eso reprime el que quieran constituir una familia.
8. ¿Y cuál es el modelo actual de familia con padres LGTB?, si es que de manera biológica y legal aún no es posible
Existen muchas familias ya con hijos, ya sea por medios asistidos, por adopción o por hijos políticos de cariño. Incluso, en El Agustino existe una Asociación de Travestis de la Virgen de la Puerta que han adoptado a los niños de la zona, debido a que son de condición humilde. Ellas van al colegio y participan de la APAFA. Los niños son normales, no tienen problemas alguno en el colegio. Muchos piensan que los niños pueden sufrir, pero de por sí los niños son crueles con todos, seas gordito, chato o porque tienes lentes. Está demostrado que los niños con padres LGTB no tienen problema alguno en su desarrollo. En particular, a mí no me gustan los niños, pero respeto a los que deciden tener una familia y son felices formándolas. Incluso, algunos niños son de padres heterosexuales pero que en el camino descubrieron su opción sexual y han sabido manejarlo.
9. ¿Conoce casos de miembros de la comunidad que, contando ya con hijos, hayan rehecho su vida con personas de la misma opción sexual? ¿Cómo es el estilo de
vida de estas familias?
Sí, y han sabido sobrellevarlo. Al principio, la otra parte piensa que no es recomendable que los niños pasen a la tenencia del padre o madre LGTB, nosotros recibimos esos casos, pero la ley no ampara que la patria potestad se pierda por temas de orientación sexual de los padres.
10. ¿Qué opiniones y qué acciones toma el MHOL respecto a decisiones políticas relacionadas a la comunidad LGTB? Por ejemplo, el matrimonio gay y la adopción
por parte de parejas LGTB.
El MHOL ve esos temas como temas a luchar en largo plazo, ya que aún no tenemos las condiciones necesarias para que se den estas acciones. No nos serviría que legalicen el matrimonio gay y la adopción si es que aún tenemos muchas barreras en el entorno que no permitirían que esas parejas se puedan desarrollar como tales. Aún no estamos preparados. Actualmente, estamos luchando para dejar sentadas las bases de inclusión social y de derechos para los homosexuales (como la lucha contra los crímenes de odio) para luego poder tocar temas como esos. Tocar ahora el tema del matrimonio sería saltarnos un gran paso que no debemos evitar.
11. ¿Tienen apoyo por parte de personajes políticos? ¿Cómo los apoyan?
Actualmente tenemos el apoyo del congresista Bruce para el tema de la legislación para los crímenes de odio. También contamos con el apoyo del partido Humanista, el cual es un contacto medio raro, pero sí nos apoyan. El APRA, por el contrario, no nos muestra apoyo para temas políticos. Incluso, recientemente se iba a tratar el tema en el Congreso, en el cual Bruce nos ayudó a contactarnos y conversar con los distintos partidos para conseguir su apoyo y voten a favor de esta legislación, pero el APRA a último momento decidió cambiar su voto a NO, al parecer por motivos religiosos. Ahora también estamos empezando a conversar con distintas religiones y/o agrupaciones religiosas para recibir su apoyo y crear conciencia sobre el tema de los crímenes de odio, donde independiemente sean LGTB o no, son vidas en riesgo. Recientemente, el congresista Vargas lanzó un proyecto sobre la unión civil que, en teoría, nos favorecía, pero el MHOL no lo apoyó porque nos pareció un proyecto flojo, improvisado, sin fundamento, que fue utilizado como cortina de humo. Eso no toleramos, que se nos utilice como cortina de humo.
12. ¿Cree que unas nuevas políticas de Estado a favor de la comunidad LGTB podrán cambiar la filosofía conservadora del peruano?
Espero que sí. Al menos, en unos 10 años, espero que sí, sobre todo para las generaciones futuras.
13. Si estas políticas se aplican, ¿Qué acciones tomaría el MHOL? ¿Cuáles serían los nuevos planes a futuro?
Mantener y concientizar sobre los derechos humanos, luchar por políticas dirigidas a los gays, que incluyan temas como el cambio de identidad (para los transgéneros), salud, salud mental, apoyo ginecológico (para lesbianas), el tema del trabajo, y esperamos que esas sean las bases para poder hablar después del matrimonio, la igualdad y los derechos maritales.
3/12/10
Día Mundial de Lucha contra el SIDA
El 1 de diciembre se celebró el Día Mundial de la Lucha Contra el SIDA y este blog está más que comprometido con algo que todos deberíamos recordar pues millones de personas sin importar sexo, condición económica, cultural, social, religión u orientación sexual; son infectados por un virus con el cual hoy en día se puede sobrevivir, del cual hay que estar alertas tomando las precauciones, mantenerse informado y prevenir. Sin embargo en muchos países y sociedades, hablar de VIH o SIDA aún es un tema tabú como lo fue el cáncer años atrás, y lo que es peor, se produce discriminación.
¡HOY ES UN DÍA PARA TOMAR ACCIÓN Y REFLEXIONAR!
Suscribirse a:
Entradas (Atom)